Ежедневная газета Латвии

ЧАС

Дата выхода
Латвия

Весь мир

Бизнес

Спорт

Жизнь
Латвия

ПОЛИТИКА

Николай Нейланд: время объединений еще не пришло
 
Photo

Слияние ЛСДРП и ПНС в будущем неизбежно, заявил в интервью «Часу» соцдем Янис Адамсонс. Альянс состоится, лишь когда в партии придут новые, незашоренные политики, заметил лидер ПНС Янис Юрканс. Об особенностях латвийской социал-демократии «Час» побеседовал с Николаем Нейландом - дипломатом и политиком, приверженцем идеи классической социал-демократии.

Анатолий КАМЕНЕВ

     - О своей социал-демократической ориентации заявила не только ЛСДРП. К этому же крылу относят себя и некоторые другие общественные движения, объединения, сформировавшие в Рижской думе группу «Центр». И ваша Партия народного согласия - явно социал-демократического толка. Если все - социал-демократы, то почему бы и не объединиться?
     - С уверенностью могу утверждать, что нынешняя Латвийская социал-демократическая рабочая партия таковой не является - не соответствует она классической социал-демократии. И прежде всего в националистическом подходе к национальному вопросу. Тут ЛСДРП в одном ряду с ТБ/ДННЛ - различий в их понимании политических и гражданских прав и свобод я не вижу.
     Заявляя в своих программах социал-демократические ценности, ни одна партия, кроме ПНС, не отважилась поставить во главу угла демократические принципы - равные политические и гражданские права для всех.
     Взять хотя бы такой европейский стандарт, как избирательное право. В Швеции право не только избирать в самоуправления, но и быть туда избранным имеет каждый, проживший в стране не менее трех лет. В соседней Эстонии этот ценз составляет пять лет, правда, без права быть избранным. Мы неоднократно выдвигали этот демократический принцип, но именно с помощью социал-демократов Сейм проваливал наши предложения.
     - Но они апеллируют к Янису Райнису - самому видному деятелю латвийской социал-демократии, дескать, он тоже говорил о национальном демократическом государстве...
     - ...и добавлял: в котором уважаются права национальных меньшинств. И именно Райнис способствовал открытию в Латвии национальных школ. А объявившие себя его последователями эти права учитывают, лишь в очередной раз попав под европейский каток. Европейское сообщество постоянно подчеркивает, что до Европы нам еще скакать и скакать: дипломатично - «мы озабочены», и - наотмашь: у вас неприемлемо много неграждан, у вас они фактически бесправны, у вас угрожающая коррупция, у вас ненормальные отношения с восточным соседом и так далее.
     Вы можете припомнить, чтобы наши так называемые социал-демократы выступили с жесткими предложениями устранить эти «у вас»? Да о чем говорить: по своим лозунгам ЛСДРП подчас напоминает некоторых деятелей национал-социализма. И британские лейбористы, и шведские социал-демократы окраску латвийских соцдемов видят прекрасно и соответственно к ним относятся.
     - Неужели их так пугает националистическая составляющая латвийских социал-демократов?
     - Западных политиков ничего не пугает. Они просто не приемлют национал-социалистические идеи. Социал-демократы же по сути своей подлинные интернационалисты. И в этом смысле Партия народного согласия больше соответствует социал-демократическим идеалам. Наша программа, одним из авторов которой являюсь и я, получила одобрительные отзывы и британских лейбористов, и шведских социал-демократов по всем разделам. И тут я согласен с Адамсонсом - наше сближение в ближайшем будущем вряд ли состоится. Но при нормальном развитии латвийской социал-демократии или хотя бы какой-то ее части оно неизбежно.
     - Насколько сказывается личностный мотив - несовместимость лидеров?
     - В ПНС радикалов нет, это однозначно. Радикалы к нам не идут. И «Равноправие», и социалисты сегодня не те, что были вчера. У них есть хорошее качество - они реалисты. Я не слышал призывов к вхождению в СНГ, снято и требование «нулевого варианта» гражданства. Полагаю, левые понимают, что надо исходить из сложившейся ситуации и использовать хотя и не очень приятный, но все-таки приемлемый путь натурализации.
     Но в нынешней Латвии почва для радикализма есть. С одной стороны, не столь громко, но лозунг «Русский - второй государственный» еще звучит. С другой - не стихают вопли типа «Латвия для латышей» или «Никому мы Латвию не отдадим», да и пресловутое «Чемодан - вокзал - Россия» еще слышится. Но угрозой с Востока сегодня уже не испугаешь - здравомыслящие люди это прекрасно понимают. И вот когда партии и движения перестанут играть краплеными картами, когда в их программах и делах обозначится путь к согласию в обществе, к разрешению проблем неграждан, тогда уж точно произойдет объединение.
     - Ситуация в Рижской думе показывает, что именно из-за неприязненных личностных отношений ЛСДРП не пошла на коалиционный договор, ограничившись лишь соглашением с ЗаПЧЕЛ, и именно из-за позиции по национальному вопросу произошел разрыв коалиционного договора с «Тевземей ун Бривибай».
     - Я полагаю, там сыграла свою роль неумеренная активность госпожи экс-вице-мэра. Дума же правильно решила, что не для того ее избрали, чтобы тратить время на выяснение личности Петра I и решение судьбы памятника царю, чтобы осуждать Гундарса Боярса за то, что на праздничном фейерверке он появился в подаренном казахами халате, а решения Мариса Тралмакса квалифицировать как угрожающие государственной безопасности. Все это и есть «игра краплеными картами». И хорошо, что социал-демократы поставили национал-радикалов на место.
     - Сейм более лояльно относится к активности «тевземцев» по схожим вопросам. И другие партии идут у них на поводу - и «путейцы», и «народники» поддерживают все, подчас нелепые инициативы «тевземцев». Кстати, соцдемы, думаю, присоединились бы к ним.
     - Конечно, печально, что постоянно разыгрывается национальная карта - не менять Закон о языке, не менять Закон о гражданстве... И Закон о выборах станет такой же «священной коровой». Но это же показатель того, что у правящих партий за душой ничего реального нет. Национально-озабоченные понимают, что педалирование национального вопроса еще помогает им худо-бедно держаться на плаву, и тут им любая глупость помогает. Все это демонстрирует потрясающе низкий уровень политической культуры и образованности вообще. Увы, но Латвия не имеет демократических традиций.
     В Швеции, например, поражены: это же до какой степени глупости нужно пасть - поставить памятник «Сапог Карла ХII»? Это что - Латвия под сапогом? Там нет мифа о полководческом таланте короля, там считают его сумасбродом, погубившим в своих походах тысячи шведов. Как-то весной я был в Германии. По телевизору - Рига, марш легионеров. Немцы в шоке: кто разрешил им маршировать к государственной святыне? Пусть собираются в пивнушках и вспоминают свои молодые годы, но так демонстративно!.. Кстати, на Западе Василия Кононова однозначно считают членом движения Сопротивления, там эти люди автоматически становятся героями, их действия в годы войны не считаются преступными. У нас же те, кто сражался с фашизмом, сегодня боятся говорить открыто. И социал-демократы на их защиту не встают.
     - А национальная ориентация ЛСДРП - это тактический ход или глубокие убеждения?
     - Я сам много об этом думаю и, признаться, не все понимаю. Безусловно, там разные взгляды и позиции. Но, думаю, это прежде всего тактический ход. На втором месте - убеждения: патриотизм для социал-демократа - это естественно. Но, кажется, Самюэль Джефферсон заявил, что «патриотизм - это последнее прибежище прохвоста». События в Рижской думе демонстрируют как бы новое отношение социал-демократов к национализму. Сейчас в думе складывается или уже сложилась довольно стабильная коалиция. От результатов ее работы в значительной мере будут зависеть и результаты на грядущих выборах, и расклад в Сейме, в правительстве. «Путейцы», «народники» и их спонсоры не смирятся с потерей огромных денег на муниципальных выборах. Сейчас из колоды вытаскивается новая карта - Эйнарс Репше. По европейским стандартам он действует абсолютно неприемлемо - без идеологии, без политического профиля и т. д. Но поскольку у нас нет демократических традиций, нет политической культуры, его нетрадиционный вызов интересен, он сыграл открыто, прозрачно.
     - Политологи прогнозируют, что на предстоящих выборах выиграет тот, кто сделает ставку на русского избирателя и на русский бизнес.
     - Число граждан увеличивается, но не факт, что все новограждане будут голосовать за ЗаПЧЕЛ или хотя бы за социал-демократов. И я бы не сказал, что русский бизнес имеет свои политические пристрастия. Бизнес поддержит любого, кто мог бы гарантировать его благополучие. Подчас этот самый русский бизнес поддерживал таких русофобов, что ужас.
     - Да, но ведь бизнесмен задается вопросом: а что вы можете? С оппозицией же ни в думе, ни тем более в Сейме не считаются, хотя в некоторых странах к оппозиции прислушиваются.
     - Так в некоторых странах оппозиция «теневой кабинет» формирует и «теневые министры» получают зарплату. Это, конечно, верх демократии. В Сейме оппозицию действительно игнорируют. Депутатов от ЗаПЧЕЛ иначе как «рукой Москвы» и «пятой колонной» не называют. Вспомните визит наших депутатов в Москву, когда их принимали в Государственной думе, у Касьянова. Какую волну подняли, сколько грязи вылили, дескать, просили у Москвы денег. Интервью Яниса Юрканса Российскому ТВ просто переврали. Гундарса Боярса обвиняют в промосковской внешней политике. Это же целенаправленная дискредитация оппозиции. И все крутится вокруг пещерного национализма.
     - Мы уже говорили, что это последний козырь в борьбе за избирателя, за свои мандаты. И ЛСДРП в своей национально-ориентированной ставке может просчитаться. А ведь директор Института экономики Райта Карните заметила, что после выборов в думу она пожелала социал-демократам не выполнить свои обещания, иначе, мол, страну разорят окончательно.
     - Увы, она права. В странах, где у власти социал-демократы - или возглавляют правительства, как в Швеции, Англии, Германии, Голландии, или имеют в парламентах не менее трети мест, там очень силен средний класс, там нет столь разительного различия между богатыми и бедными. Да, там высокие налоги, обеспечивающие социальные программы, и там есть, с кого эти налоги брать. Ставка на средний и малый бизнес, создание условий его развития - это альфа и омега экономических программ социал-демократии. У наших я четкой направленности не вижу. А надо бы посмотреть, что делали шведы или датчане в 20-х годах, когда их страны были бедными, как и с чего они начинали движение.
     Одним из апостолов социал-демократической экономики является Кейтс, так вот именно его программой воспользовался Рузвельт, когда Америка выходила из кризиса на рубеже 30-х годов. А в основе его программы - сочетание государственного и частного капитала, государственное регулирование. На это же сориентированы и экономические составляющие программ ПНС и ЛСДРП, здесь наши позиции совпадают. Социал-демократы в Рижской думе показали, что от националистических проявлений они намерены отказаться, и изменения в их политике, пусть не радикальные, но происходят. А вот сколь они необратимы, время и покажет.

Досье

     Николай Нейланд - журналист, дипломат, политик. Рижанин в четвертом поколении. Демократ «первой волны» - в конце 80-х, будучи делегатом съездов народных депутатов, входил в созданную по инициативе академика Сахарова Межрегиональную депутатскую группу. В настоящее время - член правления Партии народного согласия (ПНС), президент «Балтийского форума».EOF




Сегодня
Архив

(о погоде на Yahoo!) +18
+13


















Блиц-опрос





Архив опросов


Александр Перелыгин.
Интервью



Вдовы "Курска" отдыхают в Юрмале



Наркодилер Вика, которую жалеет прокурор


Юрис Боярс.
Интервью





В 45 я летаю!
Москва без грима
Здесь были СССР
и Шендерович

и другое...









Карикатуры
Сергея Тюленева


Камера, которая
не врет

Афиша
День рождения
Частные объявления
Гороскоп
Анекдот
Спросите у Оксаны


Apkart pasaulei

Новости из России

Молодежь Эстонии

Агентура.ru

Находится в каталоге Апорт

Эстония




Copyright (c) Petits
Copyright 2001 Associated Press
All rights reserved
E-mail Webmaster
ISSN 1407-6640