Hour №174 (1200). Daily Newspaper. Petit

- Вы из семьи политических репрессированных, многие из ваших родственников были высланы в Сибирь. Не сказывалась ли на вашей работе послом в Москве обида за ваших несправедливо наказанных близких?

- Нет, не сказывалась. Обиды и у моих родственников не было. Были горькие воспоминания. Когда в прошлом году еще был жив брат моего отца, мы нашли с ним в тайге могилу моего деда. Я много встречался с репрессированными: и в Омске, и в Красноярске, и в Магадане. Я заметил, что горькой обиды у них нет. Мой дядя успешно шел в России по карьерной лестнице, был главным инженером крупного металлургического предприятия, потом стал профессором университета в Красноярске. И хоть ему никто в жизни не мешал, в Латвию он так и не вернулся, считая, что для своих он чужой.

- Что делается для улучшения партнерских отношений Латвии и России?

- Делается очень многое. К сожалению, результаты не такие, какими могли бы быть. Нужно бы побольше доброй политической воли со стороны руководителей наших стран.

Могу сказать, что, пока я был послом в Москве, в Латвии и МИД, и парламентарии, и политики были открыты к диалогу с Россией. В марте 1998 года наши отношения после известных событий у Рижской думы (столкновения полиции с пенсионерами. - Прим. ред. ) испортились.

Вспоминаю, как я тогда ездил по пресс-конференциям, выступал по радио, телевидению, объяснял, как все было у Рижской думы на самом деле. Это теперь уже есть диалог, а в то время диалога не было, было два монолога.

А потом как с горы вниз - российский дефолт, товарооборот сократился в несколько раз. Когда я приехал в Москву, доллар стоил шесть рублей, сейчас тридцать рублей. Российский рынок для латвийских производителей стал невыгодным - низкие цены, невысокая покупательная способность населения...

К сожалению, политический фон помешал в улучшении и экономических, и межгосударственных отношений. Здесь много причин. Есть традиционные упреки официальной России к Латвии, острые заявления МИДа России относительно ситуации с русскоязычным населением, судебных процессов над ветеранами, получения гражданства, языка, образования.

Но и в европейских структурах также есть зоркое око, и Латвия в первую очередь ориентировалась на критерии Евросоюза, Совета Европы, ОБСЕ. Некоторые же требования официальной России выше этих критериев, поэтому у нас есть с нею разногласия, которые, я думаю, разрешатся.

Я заметил, что в России часто делаются выводы по информации, поступающей из СМИ. Не будем скрывать: СМИ в России довольно ангажированны - многое из того, что происходит в Латвии, они показывают довольно однобоко. Но когда на НТВ вышло интервью с президентом Вайрой Вике-Фрейбергой в программе «Совершенно секретно», оно было настолько открытым и теплым, что для меня оказалось большим сюрпризом. Я даже сразу сел за стол и написал благодарность и каналу, и программе за смелость и объективность.

Пусть в программе шла речь о вещах, которые российской стороне не по душе, но в вежливой форме и главное - доброжелательно. И именно с этого надо начинать: с желания строить хорошие, добрососедские отношения.

Мы должны видеть больше гостей из России - и официальных делегаций, и туристов. Когда простые люди увидят своими глазами Ригу, Юрмалу, походят по кафе и магазинам, поговорят с таксистами, тогда перед ними раскроется истинная картина того, как живут и чувствуют себя в Латвии и латыши, и русские, и белорусы, и евреи. Начинать надо с объективного обмена информацией.

- На днях министр благосостояния Латвии Андрей Пожарновс заявил, что разработка латвийско-российского договора о признании рабочего стажа для начисления пенсий остановлена. А Москва без этого договора не будет подписывать и другие соглашения. Как по-вашему, вновь между нами стена или просто барьерчик, который можно все же преодолеть?

- Этот барьерчик существовал все четыре года моей работы в Москве. Так и не удалось сдвинуть с места работу латвийско-российской межправительственной комиссии. Ею с нашей стороны все четыре года руководит министр сообщений г-н Горбунов.

В настоящее время мяч все-таки на российской стороне, потому что у них не решены самые простые организационные вопросы: сама комиссия окончательно не сформирована, хотя правительство Касьянова работает уже больше года, не составлены рабочие группы экспертов. С нашей же стороны в правительстве Андриса Берзиньша это было сделано моментально.

Россияне за пакетное подписание соглашений, чтобы был паритет экономических и социальных соглашений, и одно из них - как раз соглашение по социальной защите. Мое мнение таково: Латвия должна быстрее определиться, а то можно будет сказать, что мячик на нашей стороне.

Я не хочу углубляться в компетенцию министра Пожарновса, но тем не менее принятое решение совместную работу может затормозить.

- Безумные очереди в консульском отделе нашего посольства в Москве и прочие прелести при получении виз делают возможность приезда в Латвию весьма проблематичной для простых россиян. Что вы как посол сделали для облегчения прохождения визовой процедуры?

- Мы добавили в консульский отдел работников, очереди сократились. Но летом никуда не денешься - очереди есть. Конечно, надо изучать вопрос для того, чтобы туристы могли ездить в Латвию по более облегченным требованиям, хотя они уже сегодня очень приемлемы. Достаточно показать путевку, договоренность с гостиницей о проживании, подтвердить финансовую состоятельность - и это уже основание для получения визы.

- Есть примеры того, когда желающим приехать на недельку к латвийским друзьям отказывают даже без объяснения причин...

- Я разбирал некоторые такие случаи. Оказалось, что во время интервью при получении визы претенденты на получение визы пытались обмануть консульских работников - о цели поездки, месте пребывания в Латвии и т. д. По инструкции этого достаточно для отказа в предоставлении визы. А вообще мы очень заинтересованы в либерализации визового режима, т. к. наши города заинтересованы в туристах.

- Вы говорите, что надо изучать вопрос. Пока мы соберемся и изучим, литовцы, уже упростив визовый режим, собирают с туристов те деньги, которые могли бы осесть у нас. Как долго надо изучать вопрос?

- Литовцы снизили цены на визы. В этом заслуга мэров прибрежных городов Литвы, сумевших убедить в такой необходимости свои правительство и МИД. Но у каждой палки есть два конца, и сегодня в Литве есть мнение о том, что имеющийся визовый режим приносит и потери. Наверное, судить о том, в чем литовцы выиграли, а в чем проиграли, можно будет по окончании сезона. Тогда и нам будет легче принять свое решение в этом отношении.

- Мы хотели бы на юбилей отца пригласить родственников из российской глубинки. Но даже с приглашением им очень накладно ехать в Москву сначала на интервью, а потом за визой. Как решить эту проблему?

- Довольно легко. Надо созвониться с консулом или вице-консулом и договориться. Некоторые документы можно заблаговременно прислать по факсу и приехать в Москву за день до отъезда в Ригу или утром того же дня.

- А с чем при вашем хождении по этажам российской власти у вас были самые большие проблемы?

- Трудно было общаться с министерствами. В Латвии послу всегда быстро можно встретиться с любыми должностными лицами. А в России в этом отношении такая бюрократия, такой дискомфорт: надо предварительно писать письмо в министерство, потом ожидать ответа иногда месяц и больше. Были случаи, когда я просто не мог вытерпеть: лично звонил секретарям министров, представлялся, настаивал на скорейшей встрече. Тогда иногда что-то получалось.

Но, в принципе, эта бюрократия России очень-очень мешает. Я понимаю: большое государство, большие обязанности, большие управленческие аппараты, штаты и так далее, у министров на все времени не хватает. Но от этого быстрее надо освободиться, стать намного гибче. Как в европейских странах, где у министров хватает времени на все, в том числе и на встречи с послами других государств, особенно соседних.

СУББОТА. Другие материалы